?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Тема которую я затронул в этой Реплики необычна для нашей страны. Но это и удивительно,ведь кому как ни нам нужно было бы найти точки соприкосновения между религией и коммунизмом. Ведь никто не имеет такого богатого опыта существования, и в той и в другой идеологии, как Россия.



Сейчас в нашем обществе все острее встает о вопрос об идеологии. Ведь без идеологии невозможно построение и нормальное существование общества. Россия в начале 90-х годов отказалась от идеологии,  главной идеей в обществе стали деньги.  В Библии это называлось «культ Золотого тельца», к чему он привел думаю рассказывать не надо. У нас он привел к «лихим 90-м» и построению криминально-буржуазного капитализма.
А что могло бы стать новой идеологией способной вдохнуть жизнь в общество, придать нашему государству новый исторический драйв? [Spoiler (click to open)]
Вариантов, на само деле, не так много. Классический капитализм умирает во всем мире, да у нас и нет условий для его построения, ибо нет капиталистов, есть только криминальный буржуазный класс.  Существует «евразийский проект», но, во-первых, он лишь продукт мысленного эксперимента и никогда не был  реализован на практике, а во-вторых, это такой хитрый способ передачи управления этой территорией тюркоязычным народам, со всеми вытекающими из этого последствиями. 
Мне ближе другой вариант, использующий лучший советский опыт и опыт дореволюционной России, это синтез коммунизма и христианства. Кто-то скажет, что он не возможен! Но почему главенствующей идеологией в России 20 века последовательно были христианство и коммунизм? Потому что в своих глубинных, метафизических основаниях они глубоко родственны. Синтез не только возможен теоретически, синтез христианских и коммунистических идей идёт непрерывно всю историю: начиная с общин первых христиан, заканчивая российским христианским социализмом начала 20 века и теологией освобождения - одним из вариантов синтеза христианства и коммунизма, уже осуществленного практически в Латинской Америке. Давайте рассмотрим основные положения теологии освобождения.
Теология освобождения начала зарождаться в Латинской Америке в середине 60-х годов ХХ века. Созданный в 1955 году в Бразилии Латиноамериканский епископальный совет старался повлиять на Второй Ватиканский собор, с целью сделать политику церкви более социально-ориентированной. Примерно в это же время возникает такое явление, как священники, «пошедшие в народ». Это были, главным образом, члены ордена иезуитов! И уже в 1971 году доктрина оформилась в книге профессора теологии Католического университета Лимы Густаво Гутьерреса «Теология освобождения. Перспективы».
Приверженцы теологи освобождения заявили, что угнетение и эксплуатация – это настоящий «Грех». И преодоление «греховности» - это процесс духовного и социального освобождения человека. Причем социальное освобождение тут играет не менее важную роль, чем духовное, так как именно от социального освобождения во многом зависит и духовное освобождение.
Суть  заключается в том, что для последователей теологии освобождения, капитализм – это «несправедливый, глубоко антихристианский строй, способствующий разрушению личности и созданию безблагодатных общественных структур». Соответственно, глава США – державы, лидирующей в капиталистическом мире, – в глазах покойного президента Венесуэлы УгоЧавеса, является  порождением дьявола.
Субъектом борьбы за освобождение стали «бедные», под которыми имелись в виду «угнетенные». Г.Гутьеррес: «Церковь, если она хочет быть верной Богу Иисуса Христа, должна осознать себя, став на позицию неимущих нашего континента и всего мира, угнетенных народов, вытесняемых из жизни культур. Она должна защищать дело бедных, ибо их есть Царство Небесное».
Капитализм, как уже говорилось, заслуженно был объявлен антихристианским строем, а создание более совершенного строя - задачей каждого христианина, так как «… вера без дел мертва» (Иак 2:26). Только имея опыт вовлеченности в практики освобождения, человек перестает быть в той или иной мере ветхим человеком, каковым является «угнетенный», и превращается в нового человека, творца собственной судьбы.
Огромное значение для теологов освобождения приобретает история. История – это процесс спасения человека через освобождение. Путь к освобождению лежит через постоянную борьбу, не только духовную но и политическую. Сначала это борьба за социально-экономическое освобождение, потом за освобождение скрытого в человеке творческого потенциала и создание «нового человека». Здесь происходит внутреннее изменение самой человеческой природы, освобождение её, освобождение человеческих отношений от разлагающей власти греха в его духовно – индивидуальных истоках. Густаво Гутьеррес: «Работая, преобразуя мир, порывая с порабощением, строя новое справедливое общество, выполняя свое назначение в истории, человек создает самого себя».
Теологи освобождения доказывали нерасторжимость земного миропорядка и трансцендентного в деятельности человека. Аргентинец Энрике Дюссель: «Говорить об освобождении как об абстрактном спасении, – значит не говорить ничего. Говорить об освобождении – значит понять, какой тип угнетения практикуется у нас. И процесс начинается от этого понимания. Но это не теоретический, а практический процесс».
Смысл «освобождения», в интерпретации Густаво Гутьерреса:
1) Освобождение - это политическое и социально-экономическое освобождение человека от эксплуатации и угнетения. Оно выражает надежды обездоленных народов и классов.
2) Освобождение – это завоевание полной творческой свободы, построение «нового мира» и «нового человека». Здесь речь идёт уже о позитивной трактовке «свободы» – не «от чего», а «для чего и зачем».
3) И наконец, третий, самый глубокий уровень освобождения - это освобождение от грехов и соединение человека с Богом
Христос в теологии освобождения выступает не только как Спаситель, но и как освободитель. Иисус Христос стал парадигмой «нового свободного человека»
Процесс личного спасения после смерти превратился в теологии освобождения в том числе в процесс коллективного спасения на земле и таким образом, открылась возможность для приближения к Царству Божию уже на земле. Клодовис Бофф: "Теология освобождения хочет показать, что Царство Божье должно установиться не только в душе (личностный масштаб), но и в отношениях между людьми, в социальных проектах (исторический масштаб)»
Архиепископ Сан-Сальвадора Оскар Арнульфо Ромеро (в пастырском послании 1977 года) писал: «Сознавая, что осуществление Царства Божия на земле всегда будет неполным и частичным, церковь должна, тем не менее, все силы посвятить великому делу. В нашей конкретной ситуации это означает: бороться и добиваться правды и справедливости, бороться за политический, социальный и экономический прогресс... Церковь не ограничивается призывом к некому абстрактному Царству Божию, но борется за конкретные социальные решения, которые способствовали бы его приближению...»
В 1985 году вышла книга бразильского монаха Бетто «Фидель и религия». Книга представляет собой разговор священника с Фиделем Кастро. Кастро говорит о том, что Христос, живший в обществе, где царило социальное неравенство, встал на сторону бедняков, униженных и отверженных. «С точки зрения строго политической... я считаю даже, что можно быть марксистом, не переставая быть христианином, и работать вместе с коммунистом-марксистом ради преобразования мира».
В октябре 1991 г. IV съезд кубинской компартии внес изменения в Устав Компартии Кубы, сняв ограничения на прием в ее ряды верующих.
В 90-е годы к власти в Латинской Америке пришла плеяда лидеров, воспитанных на идеях теологии освобождения.
В Парагвае президентом стал последователь теологии освобождения католический священник Фернандо Луго, в качестве приоритетов выдвинувший борьбу с бедностью и развитие экономики на основе социальной справедливости.
Эквадорский президент Рафаэль Корреа также является последователем теологии освобождения, президент Бразилии Лула да Силва, и  многие другие руководители стран Латинской Америки являются последователями теологии освобождения
Президент Венесуэлы Уго Чавес заявил, что «исконный венесуэльский социализм» отбросил ошибочные псевдомарксистские догмы, такие как негативное отношение к религии. Обращаясь к согражданам в канун Рождества 25 декабря 2005 г., он заявил: «Для меня Рождество – это Христос. Христос-бунтарь, Христос-революционер, Христос-социалист».
Таким образом, в регионе возник боливарианский блок, члены которого признают исчерпанность капитализма. Уго Чавес считал что: «Капитализм – это путь к гибели народов». Он так же считал, что  в Венесуэле столкнулись две концепции христианства: концепция католического ордена «Опус деи», представляющая собой, «доктрину угнетения беззащитных и оправдывающая неравенство как божественный принцип», – и концепция теологии освобождения, в которой «признается священное право обездоленных на свободу и справедливость в более гуманном мире».

Но все это в Латинской Америки.а что у нас? Какие нерешённые проблемы существуют между коммунизмом и православием? Обозначу, на мой взгляд, основные.

Главное противоречие, которое надо будет нам обсудить это Революция, что это такое в будущем и что это было в 1917 году? Оголтелая борьба с церковью, даже если и была исторически обусловлена, это не то, что нас восхищает в нашем прошлом. Мы намеренны это исправить, и одна из составляющих нового красного проекта это иное отношение к духовности вообще и к религии в частности, вульгарное же отношение, по сути, мракобесие, в прошлом.
Разберёмся в вопросе, что такое революция. По мнению определенной, части религиозных служителей, любая Революция равна сатанизму, и первым революционером был Люцифер. Согласившись с тем, что все революции есть сатанизм, натыкаемся на вопрос, что тогда такое история и как она может двигаться без революций? Ведь сатанизация революции ведёт к сатанизации всей истории вообще. А ведь именно христианство впервые принесло в мир идею истории, её дух. История это цепь революций не только социальных, но и научных, технических, духовных и так далее. Само возникновение христианства в ветхом мире – настоящая революция. Разберёмся с вопросом, что такое революция. Революция – это качественное изменение состояния существующей системы. Как точно сказал Ромен Роллан: «Революция как любовь и горе тому, кто этого не понимает». Творение это ведь акт создания, построение чего-то нового, акт создания нового мира.
Но если не Люцифер первый революционер, то кто? Как писал Сергей Кургинян в своей книге «Исав и Иаков», первый революционер это был Бог Творец, а первой революцией сам акт создания тварного мира из небытия. Во время акта творения был создан весь проявленный мир,.. “Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною” книга Бытия.
           Надо понимать, что во  время всех революций осуществляется восхождение на новую ступень, социальную, научную, духовную, и в этом  принципиальное отличие революций от смуты, типа нашей Перестройки и падения Люцифера. Во время смуты, которая наоборот является инволюцией, происходит акт падением во тьму, в хаос, в небытиё, безформеное состояние.  Поэтому Люцифер совершил не Революцию, а бунт, смуту. Не акт восхождения, а инволюцию, то есть падение. И именно поэтому правы наши народовольцы и теологи Освобождения, называющие Христа революционером, так как он совершил одну из самых больших революций в истории, революцию духовную! Он своим учением поднял человечество на новую ступень!
Но кроме философских противоречий есть и исторические, как то гонения на церковь и разрушения храмов в первые годы после гражданской войны и многое чего еще. Для того что бы разобраться в этом вопросе надо понимать что первые революционеры были не едины в данном вопросе, была группа Троцкого, которая бредила мировой революцией а Россию и русский народ воспринимала как хворост который он хотел бросить в огонь мировой революции. Была и вторая группа внутри партии, которая собралась вокруг Сталина, который был выразителем истинного большевизма, того большевизма который нашел отклик в глубине народа, он стал выразителем вековой  мечты русского народа о царстве справедливости.
Цитирую отрывок из книги Павла Победоносцева «Сталин и Церковь глазами современников: патриархов, святых, священников» "За десять лет при Сталине было открыто 22 000 приходов — это чуть меньше, чем в нынешнее время за двадцать лет… Была открыта Троице-Сергиева Лавра – центр русской духовности, а также Духовная академия при ней. Но за этот же период была восстановлена в своих правах патриархия. Было сделано много что еще, для сближения государства и православия.

Патриарх Московский и всея Руси Алексий I перед панихидой в день похорон И. В. Сталина сказал:
Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой….

Так что проблемы взаимодействия  между коммунизмом и христианством велики, но не настолько что бы их нельзя бы было разрешить.
Поэтому общественное движение Суть Времени считает, что новый Красный проект, вобравший в себя все лучшее, как из советского, так и досоветского периода нашей истории, может стать полновесной альтернативой с одной стороны радикальным сектам любых конфессий, а с другой стороны разложению современного  общества. Этот проект станет идеологией возрожденной империи нового типа, как бы она не называлась, СССР,  Русь или как то еще!
А закончить я бы хотел словами Тютчева,
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...

Comments

( 24 comments — Leave a comment )
djadjushka_joe
May. 7th, 2013 05:33 pm (UTC)
проблема в том, что...
и та и другая концепция подразумевают необразованность, ограниченность и не критичность мышления... Ничего серьёзного, что подразумевает опору на "голую веру", для будущего уже не создать..., а создавать нужно идеологию рассчитанную на человека будущего, с набором присущих ему специфических качеств... Которые очень туманны...и сомневаюсь, что на это безучастно будут взирать три мировые религии, которые опираются именно на тот тип человека, который для идеологии будущего совершенно не подходит..., но именно на который они и рассчитаны ...
alanmamiev
May. 7th, 2013 07:06 pm (UTC)
Re: проблема в том, что...
я с вами в корне не согласен,вера не подразумевает отсутствие ума...Достоевский был верующий человек,и многие другие далеко не последние умы не только России но и мира. Кант тот же,его доказательства существования бытия Божия. Но дело даже не в этом а в снятии противоречий между коммунизмом и религиями,теологи освобождения лишь пример существующий в католическом мире. В исламе есть так называемый красный шиизм. И ваш аргумент по поводу человека будущего,кто это по вашему?
есть анекдот в тему:
Во всех углах аквариума бурлит жизнь: в одном рыбы делят червячка, в другом дерётся несколько забияк, где-то пара строит гнездо для икры, и лишь в укромном месте идет спор между двумя рыбками:
— Ну, допустим, Бога нет, — говорит один из спорщиков, — А кто же тогда воду в аквариуме меняет?».
djadjushka_joe
May. 8th, 2013 03:45 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
... Вы можете со мной не соглашаться, ... но главное в том, чтобы с Вами согласилась ЖИЗНЬ.... А что мы имеем? Разве не факт, что идёт архаизация, о которой кто только не говорит... , которая фактически приветствуется религиями. А уж ислам... Каким был Иран... Какой он сейчас? Какой была Ливия? Какова она сейчас?... И так далее. Христианство сейчас в упадке. Потому, что знания подтачивают авторитет религии... и знания серьёзные, которых раньше не было и не могло быть. И на этом фоне говорить о чистой вере.... Ну разве что, веры для "быдла".... Для разумного человека нужны другие основы....
Не очень понимаю, при чём здесь Великие Умы, которые были самым естественным образом ограничены в знаниях объективно, из-за ограниченных возможностей науки. Я не хочу здесь углубляться, но если бы сейчас было отменено то, что уже доказано наукой как не состоятельное, преподавать в школах по курсу Естествознания было бы нечего... И ещё раз... Не УМ...., а уровень и качество знаний....здесь определяет восприятие всерьёз учения....
alanmamiev
May. 8th, 2013 07:45 am (UTC)
проблема в том, что...
Согласен что идет вторичная архаизация,зачем и кому она нужна тоже ясно...Что этому противопоставить? только государство,новый СССР,иначе этот процесс поглотит все человечество. Но нам синтез с религией нужен что бы снять противоречия,а не для того что бы новую религию сделать
djadjushka_joe
May. 8th, 2013 08:41 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
...хочу сказать, что Вы правы, разумеется, в том, что двигаться дальше без идейной основы становится невозможно... Цивилизация пошла просто вразнос... Но религия опирается на незнание, а коммунизм наоборот на эмпирическое знание...Это взаимоисключающие концепции, НО у них есть ОБЩЕЕ и оно заключается в том, что учение призвано объяснить картину мира, дать ответы на вопросы, мучавшие и мучающие людей, а ГЛАВНОЕ- любое учение опирается на понятие СПРАВЕДЛИВОСТИ... У разных групп могут быть отличия в его понимании, но учение должно подвести всё под некий общий знаменатель, дать точку отсчёта в системе координат, в которой будут располагаться основные жизненные ценности... Как сказал конструктор Т-34: "Нельзя взять базу от лёгкого танка, одеть его в броню тяжёлого и получить средний". Это принципиально разные машины, при том, что внешне похожие...
За всеми тенденциями стоят чьи-то интересы... Отсюда следуют логичные выводы, чьи интересы будет выражать новое учение, какой человек нужен для этих интересов и соответственно это и будет формировать принципы самого учения... :-)
rjadovoj_rus
May. 8th, 2013 09:28 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
Сейчас главное: исключить те силы, которые толкают общество на резкое оглупление людей и на их моральное разложение.
Потом можно будет думать о развитии. Факт, что православие справедливому развитию в СССР не помешало. Это обнадеживает.
djadjushka_joe
May. 8th, 2013 10:02 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
...оно не помешало, потому что было низведено до личного дела каждого. Никакого влияния на общий ход доминирующей идеологии оно не имело, да в общем-то и не могло иметь, потому как занималось душеспасительными таинствами в унисон идеи пролетарской справедливости... и было лишено экономического могущества. Но сейчас ситуация слишком отличается...Это крупный "хозяйствующий субъект", экономически, объективно игрок на стороне сил стремящихся сохранить статус-кво...
Силы те исключить нельзя... Они слишком влиятельны, у них огромные возможности...Это тот случай, когда люди "снизу" должны стремиться к "свету" в поиске ответа. "Заполнить" своё сознание, чтобы его нельзя было заполнить тем, чем хотелось бы заполнить силам, заинтересованным в деградации социума (духовном, образовательном, морально-нравственном и т.д) Движение обречено начаться снизу, ибо сверху оно будет заблокировано...
rjadovoj_rus
May. 8th, 2013 10:20 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
Я имею в виду на идеологическом уровне. Факт, что православные в большинстве поддержали большевиков. Это говорит о том, что идеология не так уж сильно и отличалась в бытовом смысле.
А при чем тут хозяйство. Я же православие не имею в виду, как церковь. Я имею в виду, как религию.
Силы исключить можно. Но если большинство станет думать о том, что происходит и окажет сопротивление. Хотя бы на бытовом уровне.
Движение и началось снизу. Как только Кургинян начал читать лекции, люди проявились по всей стране и СРАЗУ. Это значит, что они уже БЫЛИ такими, а не изменились под действием его лекций.
djadjushka_joe
May. 8th, 2013 10:44 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
1. Православные большевиков не поддержали... Это было жуткое противостояние, особенно когда начался погром церквей... Поддержало население лозунги, которому были обещаны "Земля и Заводы"...и справедливость.
2. Идеология большевизма исключала религию, как конкурента и "попы" расстреливались массово... Не отличалось,... в бытовом смысле, скорее понимание справедливости...и, кстати, как Православная религия может существовать без церковных институтов, это связанные вещи...
3. "Хозяйство при том",... что РПЦ сейчас мощный "концерн", который играет по тем же правилам, что и любой бизнес-проект. А значит объективно заинтересован в сохранении этих правил..
rjadovoj_rus
May. 8th, 2013 11:07 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
Да ну. Это большевики приезжали в каждую деревню, чтобы кресты с церквей сбросить? Несерьезно это. Церковь сама себя скомпрометировала настолько, что крестьяне сами готовы были многих церковных деятелей поубивать.
Но дело сейчас не в этом.
Вот почему некоторые люди в 2013 году рассуждают не о 70-80-х годах, а о 20-х? Ведь после советская власть совсем по-другому к церкви относилась. Но вы продолжаете делать вид, что последующей истории не было, а были только 20-е годы. Зачем? Расковырять рану?
djadjushka_joe
May. 8th, 2013 11:49 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
увы... Было и так, и даже круче. А вот отношение Советской Власти изменилось с началом Великой Отечественной Войны. Сталин вернул Патриарха, и это в том числе говорит о прочных корнях православия в душах людей. На что Сталин, не без основания, сделал ставку во время самой кровавой войны ХХ века. Я не считаю, что игнорирую дальнейшую историю, я лишь отвечаю на ваши комментарии, которые касаются периода господства коммунизма, который, начавшись в 20-х, к 80-м, как раз, сошёл на нет... :-) На самом же деле изначально речь шла исключительно об идеологии и невозможности объединения религии и коммунизма, о том, что в обществе вызревают ожидания в отношении появления мощной новой идеи, идеологии, мировоззрения, на основе которого можно было бы закладывать фундамент будущего. Ибо все идеи, в своих нынешних воплощениях, себя исчерпали... А если нет проекта "Нового дома", то не будет и самого дома... нового, во всяком случае...
rjadovoj_rus
May. 8th, 2013 11:55 am (UTC)
Re: проблема в том, что...
Круче? Это когда?
Ну и какая разница, кто и когда сделал нормальными отношения церкви и государства. Сделали же. Вполне себе существовали вместе. Можно сделать еще лучше. При желании.
Что значит Нового дома? Тут вот предлагают, как сделать, но вам не нравится. Сами вы не предлагаете ничего.
И что в итоге?
djadjushka_joe
May. 8th, 2013 12:20 pm (UTC)
Re: проблема в том, что...
... :-) мне бы не хотелось, чтобы обычный обмен мнениями превращался в спор. Если я вас чем-то задел, мои извинения... :-)) 30 лет назад я профессионально занимался идеологией и формат комментариев просто не позволяет обсуждать эту тему, в силу её обширности. Дело не в том, разумеется, "кто и когда", а "зачем и почему"...это было сделано. Можно ли сделать лучше? Вы ответили на этот вопрос утвердительно, только как показали 90-е...это не получилось. Почему же, в другой раз, всё должно получиться ..., на старой "базе", если уже есть неудачный опыт? Кстати, в Ливии, не получилось и с исламом соединить, и в Афганистане, и в Иране... Не получается и в Скандинавии... И даже в Израиле, где родина кибуцев (коммун) иудаизм и коммунизм не трансформировались в некое симбиотическое учение... Всё это говорит о том, что .... вопрос требует качественно иного подхода... :-) Свои предложения я оставлю для лучших и более подходящих времён... , но начинать нужно с создания человека будущего....У пчёл получаются соты и мёд, а у термитов - термитники и выгрызенные изнутри деревянные конструкции... Каков "автор" таковы и "произведения"...
rjadovoj_rus
May. 8th, 2013 12:39 pm (UTC)
Re: проблема в том, что...
Да. У вас не получилось Это точно. СССР нет.
90-е показали, что к власти пришли воры и бандиты. Всякая грязь, которую в СССР милиция отлавливала и по тюрьмам сажала. Пока элита в эту грязь не погрузилась.
Что значит неудачный опыт? Чей? Кибуцев? Так я только о русских говорю. Остальным, похоже, до нашего опыта очень далеко. И нам восстанавливать то, что продали за жвачку и кока-колу.
Требует иного подхода? Так вам и карты в руки, раз вы этим занимались. Про подходящие времена - это, извините, отговорка. Как известно, кто хочет - ищет возможность...
Кто будет начинать с человека будущего? Такой человек может возникнуть в процессе решения больших задач. А где они?
Про пчел. Это не минкина слова, часом? Про пчел и мух?
Вы не социал-дарвинист? Не сторонник человейника или многоэтажного человечества?
djadjushka_joe
May. 8th, 2013 12:55 pm (UTC)
Re: проблема в том, что...

"В одно окно смотрели двое...
Один увидел - дождь и грязь,
другой - листвы зеленой вязь,
весну и небо голубое...
В одно окно смотрели двое..."
(Deleted comment)
djadjushka_joe
Jul. 14th, 2013 03:39 pm (UTC)
Re: проблема в том, что...
... очень обстоятельно и развёрнуто..., спасибо,...не углубляясь в отдельные аспекты проблемы, остановлюсь на нескольких принципиальных вещах...
Ваши рассуждения, правильные во многом, исходят из данности, статического положения дел. Как в квартире, можно переставлять мебель, даже делать перепланировку, но Вы изначально находитесь в неких неизменных, заданных и жёстких рамках, тогда как судьба квартиры в руках провидения... :-) Однако, Вы не можете не видеть, что мир меняется. Причём радикально. "Квартира" может исчезнуть, вместе с установленной мебелью, как бы она не стояла...и кто бы ни был её хозяином. Причём очевидной становится дилемма, или сохраняется статус-кво ценой архаизации и религиозного мракобесия, что для человечества будет означать деградацию и усиление противоречий между уровнем развития цивилизации и формой её существования, вкупе с невежественным уровнем сознания людей, либо развитие и качественное преобразование общественных отношений, институтов и всего комплекса социально-экономического устройства, ибо развитие познания уже сейчас не очень гармонирует с догматическим и некритичным религиозным мировоззрением, которое, к тому же, активно вмешивается и навязывается обществу...Да, идеологией, духовными проблемами, нравственностью... и прочее, кроме религии никто не занимается, даже наоборот, все заняты оскотиниванием человека, но то, как духовные отцы отстаивают своё право и что из себя представляют сами, только усиливают раздражение не маргинальной части населения, самой думающей..., на мой взгляд.
Подводя итог сказанному, на мой взгляд, человечество сейчас на временной орбите, центростремительные силы былого мироустройства ещё сильны, центробежные силы ещё слабы и неопределённы, обозначены лишь контурно..., но долго это не продлится, увы мы, ну или ОНИ, может быть и хозяева в квартире, но не самой квартиры... и этот дисбаланс между притягательностью старого и неизбежностью нового будет нарастать... Можно, женщине, наслаждаться беременностью, но новое живёт по своим алгоритмам, причём аборт противопоказан, так как фатален...Признаки дисгармонии, противоречий многочисленны... Применительно к нашей теме-это кризис в католической церкви и коррозия христианских ценностей в Европе и не только, это очевидная бесперспективность капиталистического строя, как варварского и уничтожающего среду и человека, серьёзное противостояние со средой и прочее... В любом случае, БУДУЩЕЕ будет другим, если будет, а значит изменится и всё то, о чём Вы написали, либо не будет ничего...
(Deleted comment)
djadjushka_joe
Jul. 14th, 2013 04:56 pm (UTC)
Re: проблема в том, что...
...почему-то подумал, что Вы Гаглоев Теймураз... :-) Позволю себе, P.S. ... финальным аккордом...

"Архаизация и мракобесие могут быть преодолены, Почему вы судите только по РПЦ? Есть множество христиан на Западе, которые совмещают науку и религию. Главное избежать крайностей, здесь я согласен,"
.... я сужу не по РПЦ, она следующая за католической... и я её в расчёт не беру вообще, хотя среди люмпенизированного населения она расширяет влияние. Угроза идёт со стороны ислама и при существующем отношении к проблеме "объектов" экспансии... В общем в интернете можно найти какими были Иран и Афганистан, Ливия, Ливан...

"Если говорить о естественных вещах, то никто не заставляет верить Букве догматов религии, ведь есть Дух, то к чему призывал Иисус. Если говорить о социальном, то на западе полно всяких жуликов-ученых, которые обосновывают (в кавычках) гомиков, трансгендеров и прочее. И тут Церковь правильно говорит твердое - НЕТ."
По-моему, вера... :-)) именно их этого исходит...ОНА ЖЕ ВЕРА! Во-вторых, никто, по большому счёту, не вникает в тексты святых книг, если вообще их хоть раз читал, просто основные нравственные нормы и обряды, обычаи, уклад...отсылают к религии и тем самым закрепляют и упрочивают её присутствие в жизни... Церковь какая говорит нет? Не всё так однозначно...

"Такое есть, конечно. Как они есть и среди обычных гуманитариев. Можно принять необходимые законы для защиты науки и критической точки зрения, но в любом случае религия при правильном использование может быть идеальным средством для сохранения морали. Главное понять КАК."
Много предварительных "если"...Политика государства, институт семьи и воспитание могут сохранить мораль... Если же "алтарь стоит в борделе", то какую мораль он может сохранить? :-)

Приятно было с Вами общаться, наилучших пожеланий... И да Хранит Вас Всевышний! :-) Вы на светлой стороне мира...

timgud
May. 8th, 2013 05:30 pm (UTC)
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...

И мы должны спаять его любовью,
Не то жизнь будет всё мрачней.

Начало есть -- красный флаг с Христом рядом с красными флагами "Сути времени" на антиювенальном шествии.
uehlsh
May. 14th, 2013 04:43 pm (UTC)
Без идеологии превратились в прагматичные трупы с рыбьими глазами.
alanmamiev
May. 14th, 2013 06:13 pm (UTC)
Ниче,сформируем новую!
sawwa_spb
May. 18th, 2013 07:40 pm (UTC)
Язычество+Христианство+Коммунизм=Космизм
Формула, которую я поставил в качестве заголовка этого коммента, довольно грубая, и, можно сказать, что она лишь "рабочая" и "промежуточная"; но она достаточно наглядная, хорошо запоминается, и (думаю) заставляет думать в нужном направлении. В этой формуле я обозначил вектор, направление, в котором развивалась вся Мировая Мысль, с самых первобытных времён. Эта Мысль (Логос, Идея, Программа...) по своей природе абсолютно целостна. Язычество, Христианство и Коммунизм - это лишь три последовательных и закономерных фазы в истории её диалектического развития. Я здесь имею в виду, прежде всего, духовную историю России и три основных огромных духовных пласта, составивших сокровищницу её духовного опыта. Но, по большому счёту, абсолютно все религии, идеологии, философии, науки, искусства и локальные культуры вышли и выросли из общего нам всем первобытного язычества, и все они должны и будут участвовать в неизбежном и закономерном идейном и духовном Синтезе, который сейчас происходит и в России, и не только в ней, но основы для которого заложены, более всего, именно в русской философии Всеединства (Вл.Соловьёв, Бердяев, Булгаков, Флоренский и др.), и, далее, во всём Русском и Советском Космизме (Николай Фёдоров, Циолковский, Вернадский, Чижевский, Иван Ефремов и др.)...

Почти весь, так называемый, "утопический социализм" (Т.Мор, Кампанелла, Сен-Симон, Фурье, Оуэн, Кабэ и др.) - это, по сути, христианский социализм. И наше народничество было, по сути, формой революционного христианского социализма. У наших анархистов, левых эсеров и других русских социалистов идея социализма/коммунизма очень часто понималась, исследовалась и разрабатывалась как идея религиозная...

Среди наших марксистов, и даже среди самих большевиков, интерес к религии и её связи с учением социализма и коммунизма был огромный! Взять одного лишь, до сих пор почти не понятого, гениального Александра Богданова (с его эмпириомонизмом, тектологией и другими гениальнейшими идеями и разработками), взять его ближайших друзей по большевистской группе "Вперёд", так называемых "богостроителей": Луначарского, Максима Горького, Базарова и др. Ведь у них - масса была идей о религиозной природе социализма, и о необходимости новой революционной "религии пролетариата", которая будет призвана преобразовать человека, общество и весь наш окружающий мир в теснейшем единстве с наукой, философией и искусством...

В самой православной церкви того времени было очень сильное революционное брожение, которое в начале 20-ых годов вылилось в очень мощное "обновленческое движение", заявившее о своей полной солидарности с революционной и коммунистической программой большевиков!..

Это всё надо со страшной силой изучать, и правильно сопрягать, на пути к тому искомому идейному и духовному Синтезу, который должен воссоединить, возродить и спасти - и Россию, и весь мир!..
alanmamiev
May. 18th, 2013 07:55 pm (UTC)
Re: Язычество+Христианство+Коммунизм=Космизм
Суть понятна и вектор на мой взгляд верно обозначен. Вопрос синтеза, это не прихоть ботаников высоколобых,это острая насущная задача текущего момента!

Edited at 2013-05-18 07:57 pm (UTC)
uehlsh
May. 26th, 2013 02:03 pm (UTC)
Алан, ты вот этого замечального ученого слышал: http://www.youtube.com/watch?v=Fkpia7-gLyM "Исихазм - мистическая практика православия". Очень в тему, рекомендую ознакомится.

Edited at 2013-05-26 02:05 pm (UTC)
alanmamiev
May. 26th, 2013 04:15 pm (UTC)
Спасибо,ознакомлюсь!
( 24 comments — Leave a comment )

Profile

alanmamiev
alanmamiev

Latest Month

March 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel